我建议各位对涉政问题多想少说

jhecst1

每个人都有自己对某项事物的理解，有些事你没经历过，自然没有体会，但也不代表你只能依靠个人经验判断事物，毕竟你是有脑子可以思考的，凡事先想为什么，至于怎么办不一定要有定论，对于普通民众层面，理解才是最重要的意义。我现在在国内主流平台基本不发言了，发言稍微深入涉及政治、思想、文化，结果就是被删除或者屏蔽，这种舆论环境我感到窒息，但也正因为如此，反而促进了我要多看多思考，毕竟直到目前为止还没有出现所谓的思想警察，思考成为成本最低提升自己的方式。任何发表意见的人，都会有人支持反对，我的观点是没必要因为他人意见和你不一致就诉诸言语暴力，毕竟你骂到最后可能自己受到的心理伤害更大一点，也改变不了任何现状，还不如多看点观点，想想问题的本质。

renxiaojibada

我他妈想说吗？小将想唱赞歌哪里不行？一个黄色论坛，也要来占领、还要攻击异见人士。打扰我安静看B，欠教训。

qblixin

# {4 ^5 f. `" E; Q
# {% i+ d  ?) _+ z# h5 M0 h

我赞成楼主所说的：说事就好好说事，多讨论事情本身。「你若是对的，以理服人就完了，没必要人身攻击」。

5 x& ~5 T& H8 t( K

骂架、挂人都只是单纯地浪费时间，「于讨论事实无益，也无助于说服对方」，还把网站环境弄得乌烟瘴气的。最重要的是：最终还不一定能占到便宜，徒生一肚子闷气。

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就像是那位医生所说的：这个世界不能只有一种声音。

而对于个人而言，「无论你的立场自认属于哪一方，眼界中也不应该只存在一种世界、一种观点」。

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例如社交平台上，不要只关注自己喜欢的东西，那样只会愈加让自己生出“世事洞明”的自大感。至少也要关注几个跟自己观点看法相反，或是未知领域，或是生活方式完全不同的人。

当然，这不是推荐你去关注某些“傻X”。而是对方虽然跟你不同，但你却能感觉出来，「他的观念是有某些理论或现实支撑的」。只不过可能这些东西，自己现在还不懂，或是从未接触过，因而不能做出「理解或是有力的反驳」。

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如果对方也乐意分享自己的见解与生活，那么多关注一些这样的未知世界，对自己是极有好处的，能拓展自己的眼界与知识面。

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另外，楼主所说的“少说”，肯定不是“不说”的意思。

就比如楼主之所会发这个帖子，想必也是觉得：自己所思考出的东西，是有价值的，因此才分享出来。

「分享」，这不正是互联网的价值所在吗？

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如果你也像楼主这样，觉得「自己的某段思想所得 确实是有价值的」，那么我个人建议：兄弟 ，你不仅要说，有条件时还要多说。

反正是我的话，我肯定会这么做：

一是过一遍众人的眼，检验一下自己想得对不对，避免陷入闭门造车。

二是自己既然已经想出了这东西，别人就没有必要再重复发明一遍轮子了。

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国内之所以删除或者屏蔽，是因为上面知道，自己的政权是建立在谎言之上的，真相会威胁到他们的统治，所以他们不希望某些事实信息扩散开。

说出来的意义，就是扩散这些真相，同时也让别人看到，这世上还有人跟自己有同样的想法，明白自己不是孤单的。

$ ~; f8 j# ]6 A" d! b

假设说了一句话，有10个人看到，其中有4个粉红反对，3个人从中学到了点东西，3个赞同。

只要明白：这句话的受众是那3+3个人，而不要去搭理那4个粉红就可以。

毕竟，我们为什么要从网上发言？我们发言的目的是分享、是告诉别人“我也这么想”，而不是找人争论。

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粉红的成因是很复杂的，但无外乎一句话“错的信息被灌输得太多，对的又没接触多少”

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就好像对一个文革时期的人说：

“市场经济也没那么糟糕，并不像大喇叭里渲染得那么邪恶；文斗武斗都是错的，这是对一个国家司法系统和人身权利的赤裸践踏；破四旧和样板戏也是错的，这是对一个国家文化与历史的摧残；对主席的过度神化也是错的，人无完人，对官员建立一个良好的选举监督机制才是国家的正途；贴大字报也是错的，对荒唐的罪名建立过分的举报机制，最终只会使得整个社会陷入人人自危，害怕别有用心、公报私仇的恶意解读；未来的趋势是全球化，自己关起门来搞建设是低效没用的，我们再过几年就要跟日美建交了。”

但当时处于封闭环境下长大的人，怎么可能会理解「市场经济、法制建设与司法公正、人身权利、对文化与历史的摧残、过度神化、选举监督机制、恶意解读、全球化」这些概念的意义和重要性/严重性呢？ 甚至他们自出生起，可能都没听过这些词。

因此他们的第一反应，大概率是“你这是在说些什么？你居然敢反对毛主席？”，然后一边激动地喊着毛主席的功绩与帝国资本主义的危害，一边要跟你拼命。

人不是神，因此很难知道「自己不知道什么」。也因此，人在“试图对自己的疑惑进行解答”时，也会不可避免地，受限于自己的认知范围，弄出“皇上下田一定是用金锄头”这类的错误。

还是拿上述的那位“文革中的人”举例子：

他必然会认为自己是绝对正确的，毕竟“爱国”这件事，怎么可能会不对呢？对方既然跟自己不一样，那铁定就是对方错了，是不爱国的一方。但要命的是，他自身的学识水平，又无力理解对方所给出的那些“反对的理由”。最终也只能从自己有限的认知范围内，寻到这样一个解释：这大概就是毛主席所说的蓄意破坏国家的走资派吧？

# f8 o; d" T0 Q

“爱国”是没有争议的，这是一个人对家乡的人与事与物与文化的最朴素情感，在任何时代任何国家，都不可能错。

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但是，「爱国的方式和方法，容易有争议」。

比如，当年用U型锁砸人的刘洋，据说出了狱后，至今也不觉得自己当年的举动有什么错。当年的日本皇军和德国纳粹，也都是出于爱国报效的念头（至少他们自己心里这么认为），干着人类史上最缺德的事。很多红小兵，至今也不觉得自己有啥问题，响应领袖号召，打倒国家敌人，能有什么错呢？

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知识与眼界越匮乏的人，往往对事物的理解越是绝对与自信的，也越容易陷入二极管思维而不自知 —— 因为他们从来没有听过不同的声音，也不知道世上还存在其它的看法和角度，眼中的世界是片面、浅薄、非黑即白的。懂得越少，顾及也越少，下起手\骂起人来也越随意越狠。

* G0 S6 O, P; k5 R

讲到这，问题就来了：如何让一个文革时期的红小兵，意识到自己错了呢？

/ q8 u$ @) M' R: r

答案是：需要教给他的东西，简直太多了，哪有那么多时间教他.... 就像是试图给一年级的小学生教授初中的“一元二次方程组”一样，中间隔着六七年的知识量空缺呢，短时间内怎么可能教得会？.....

而且在教的过程中，万一态度再急躁点，他可能还会质疑你“这玩意有什么用？我不懂这些国际大事，不懂数学物理化学，不照样种田娶媳妇生娃报效国家？你是不是偷听敌台听傻了？”

同理，跟粉红去争论，大概率也是没啥意义的...... 远不是一两句话能说通的，纯属浪费生命。

当一个人跟你争论“核电好不好”这类 明显有争议 的问题时，你可能会因为“这人的主张会毁掉我所在国家的生活环境”或 “自己也不十分确定，因此没能力说服对方”而感到愤怒。

% X# t/ f- _3 ?

但是，如果把这个所争论的问题换成“1+1=3”，在这种 自认十拿九稳 的问题上，你根本不会感到愤怒，你只会觉得想笑，并认为对方很可怜。

因此，个人建议，在网上冲浪时，每当自己有“跟人对线的冲动”时，不如先问问自己：我对他的看法是什么？是愤怒多一点？还是可怜多一点？

如果是“可怜”多一点的话，建议还是不要说话了吧，无论是谁对谁错，两人的认知差距都太过于巨大，很浪费时间的....

人在长大成人后，往往都要经历一个“吐狼奶”的过程：成长过程中，成长环境会灌输给我们一些错误的信息，只有吐掉，接受新的、对的，才能更好地适应成年后所处的生活环境。

国内在政治方面，尤其如此，想必在座的每一位“反贼”，年轻时都或多或少地经历过一段“粉红”岁月吧？

有时候一想，屏幕对面可能坐着一位刚刚毕业，甚至还在上学的小弟小妹，又或是其它 “在现实中也懒得理会” 的类型的人，即使倚仗阅历或学识优势反击赢了，又能怎么样呢？感觉也比“骂不还口”还要掉价......

9 h( d% h: k2 c' D& _

如果对方说得确实有道理，触及到自己的知识盲区了，我甚至可能还会给他点个赞。但如果对方所说的，全是一些不值一驳的车轱辘话术，然后嘴还臭，不如还是善用平台的拉黑系统吧。

$ V+ O+ f( h$ y& ?

一是节约生命，二是粉红不是他的错，但嘴臭是，起码不会被烦第二次。

w1315181532

renxiaojibada 发表于 2023-5-25 13:53
我他妈想说吗？小将想唱赞歌哪里不行？一个黄色论坛，也要来占领、还要攻击异见人士。打扰我安静看B，欠教 ...

你看b来贤者模块看？你看nmlgb。

你是来看b的吗？都懒得揭穿你。
# J$ d, z- h' _- j2 R

啊啊水电费

ahtyww789 发表于 2023-5-25 11:41
7 F) z& `1 j* I4 b  D1 h4 ~, H我的建议就是，关于政治，军事和历史，你在心里知道怎么回事就行了，别说，别讨论，别争论，没意 ...

+ J8 x9 g+ j- X中国这种黑箱政治，你不讨论不交流，那你只能当个傻子，哪天发生在自己身上了都意识不到，被别人卖了还帮别人数钱
2 J% U! {" H- _& i& O- u0 s

健身真的有用

renxiaojibada 发表于 2023-5-25 13:53
% L5 q$ D0 @. ?( B& q7 o$ J" m我他妈想说吗？小将想唱赞歌哪里不行？一个黄色论坛，也要来占领、还要攻击异见人士。打扰我安静看B，欠教 ...

这里是正经讨论区，不看就别进来，你这不找骂吗，还理直气壮的

1104655316

王晓雯b最紧 发表于 2023-5-27 21:25
为什么要多想？你想明白了又能怎么样？我看油管有好多博主都在说中国政治怎么怎么样，都在预测什么会发生， ...

我个人认为啊，你的想法没错，但是我比较喜欢未雨绸缪，因为我们贫民实在是太弱了，无法很好的承受来自高于我们层面的冲击（小一点的比如你家的村干部对你不公，大一点的比如经济危机）
. b* `5 o4 a' N1 Z. ~0 Q% P: Q如果我们贫民不关注新闻，不对社会上一些风向敏感一点，很有可能被时代的洪流席卷，当然，如果我们生活的时代比较和平，我也是更倾向于啥都不想的那种类型的
8 x* m  Q% u0 g. P; H1 D6 b4 _这就好比重生之活在美国二战之后，我们可以啥都不想，打工之后会有空闲的时间去真正的生活
但是最近的我所了解的世界，我所了解的中国，让我感受到了不安，当然也可能是我的错觉，但是如果能够在即将动乱的前期，做好准备，不说物质上的准备，心理上的准备也能让我们以最快的时间冷静下来，并思考下一步如何活下去
总而言之，多想并不是说让我们底层人民去解决问题，而是能够让我们这些穷人更好的应对危机帮助我们在危机中活下来，并更好的活下去
1 _. R' A0 E6 r1 s. D

ahtyww789

我的建议就是，关于政治，军事和历史，你在心里知道怎么回事就行了，别说，别讨论，别争论，没意义。

啊啊水电费

Accelerator2 发表于 2023-6-17 16:40
不是我寻思着难道不是天下乌鸦一般黑吗，国内在你嘴里烂成这样国外还真能强出几倍不成？我没见过什么世面 ...

天下乌鸦一般黑，但是黑的程度是不一样的啊，你觉得大清现在是一样吗，如果是一样话那为什么要推翻大清，有的地方是黑里找白，有的地方是白里找黑，是不是全世界最差的说不好，但是自己写的法律自己都不遵守，装都懒得装的政府真没几个

jhecst1

qblixin 发表于 2023-5-25 15:13
7 a" Q3 W& `5 u1 G! O+ L/ M我赞成楼主所说的：说事就好好说事，多讨论事情本身。「你若是对的，以理服人就完了，没必要人身攻击」。
...

, w! N: @. ]' T4 n/ \1 m# V这里有个逻辑笑话，或许也是部分pink的思维，首先假设他们对某件事物形成一种看法，他们把这种看法分享给他人，那么这个时候大概率面临两种情况，赞成或者反对。对于有人赞成他此种看法，他自然认为无需多想，因为他觉得他的看法是正确的，所以有人赞成很正常，而如果有人反对他这种看法，他不是看对方在什么问题上反对自己，而是先形成一种对抗式逻辑，即“因为他反对我，所以是我的敌人”，进而再所谓引经据典“敌人反对我们，说明我们是对的”，最后反倒又加强了对自己这种看法正确性的自信，长此以往按照这套逻辑进行循环论证，他任何看法论证到最后都一定是对的，他倒是变成无所不能的先知了，真是荒诞又离奇。

轨道喵

或者专门开个那种涉政的板块给他们打擂台也可以？毕竟好几个相同主题甚至是挂人的帖子垒一块属实是有点难绷

per_y_z_l

同意，语言暴力只会将矛盾深化，希望大家表达自己观点的时候不要预设对立，特别是立标签、人身攻击这种做法，伤人一千，自损一千。

w1315181532

http://file:///C:/Users/Administrator/Desktop/8e9b2963f1bca07b99689933a382619.jpg

tilong0

哈哈反黑?外面又说什么了，清理三非问题也能升到反黑。真是有理解。

tilong0

抖音不是白犹的口么?真是好喇叭。。

w1315181532

jhecst1 发表于 2023-5-26 05:42
这里有个逻辑笑话，或许也是部分pink的思维，首先假设他们对某件事物形成一种看法，他们把这种看法分享给 ...

5 `( q: }5 e5 Y) w: Y9 |; t% y有没有可能你这逻辑对双方都一样，但在你这变成攻击某一方的藉口。
3 J+ Z2 v* T* I$ B0 @9 {% v! H2 J也是挺有意思的，正确的理论应该是适用面广的，但这些【双方】二极管（不管是你口里的粉红还是反建制）都拿一半开跑然后用来攻击另一半，却往往忘了这玩意对你们自己也起作用。
; `7 {. S9 Y; {: P在我看来粉红和反建制都是一路人 不过屁股坐的位置不一样，都是速胜论和速败论的坚定支持者。
: N. l# j/ I5 V- U1 Y

jhecst1

w1315181532 发表于 2023-5-26 09:21
+ g. X1 }& ?. `; E* `有没有可能你这逻辑对双方都一样，但在你这变成攻击某一方的藉口。
* O9 O* q: z5 R/ O也是挺有意思的，正确的理论应该是适 ...

8 T* x, t/ {/ a1 Y) g; U* J我是不建议过度强调所谓屁股论的，立场是可以分析，但绝大多数本来不涉及立场的问题被人为强行赋予立场，一旦牵扯到立场，那必然就需要站队，最后自然进化成两派甚至多派对轰，失去了讨论的原有价值，也加剧了仇恨，最后陷入无休止的话语权争夺战之中。
( U- a, d! Z# c% @: J0 F8 I) o4 u

观后感打典故哈

ahtyww789 发表于 2023-5-25 11:41
我的建议就是，关于政治，军事和历史，你在心里知道怎么回事就行了，别说，别讨论，别争论，没意 ...

* D5 B/ t& B3 ~8 A可是有很多人上不知道的，比如我。也许是学历不够，也许是见识太浅，对于现在的很多关于政治的感觉很迷茫，让人恐慌，走向偏激。或许我应该多读点书

wosh555x

观后感打典故哈 发表于 2023-5-27 15:42
可是有很多人上不知道的，比如我。也许是学历不够，也许是见识太浅，对于现在的很多关于政治的感觉很迷茫 ...

有免费的VPN自己出去看，小岛比较舔袁腾飞比较搞笑方脸其他一些比较反

白驫

jhecst1 发表于 2023-5-27 04:46
我是不建议过度强调所谓屁股论的，立场是可以分析，但绝大多数本来不涉及立场的问题被人为强行赋予立场， ...

$ h' w" l& m5 k8 p+ Z这个屁股立场不同实际上不是下面人决定的，是由事实决定的，这个事实是社会财富分配决定的，经济问题东西卖不出去其实也就是消费市场有限。

举个例子，某公司开发土地，根本没有那么多钱来获得土地拍卖的使用权，贷款从银行来银行可以通过借调拿到这个钱，给这个开发公司。实际上公司借到的往往是大于公司偿还能力的钱，这个土地钱到了官方财政中，官方就可以对这笔钱分配。这个分配实际就是社会财富分配。这笔钱实际没有等同物质上的社会财富增长物，却进入整体衡量社会财富的货币中，那么根据他的属性会渗透去跟其关联的实物去，这种渗透其实就是拿真实社会财富填坑。土地财政的钱最后都是房东通过房租形式向房屋使用者，而最终刚需被房价抬起来，作为材米油盐酱醋都会提价，应对实际社会财富和社会财富货币比例。这个过程下层有什么选择，你不上涨就要实际填这个没有对标的债，物价上涨是对标就是以前劳动付出劳动报酬的否定。而在这个分配过程中如果这笔钱真能回流到劳动生产者手中（这钱被劳动者挣了）那么还好。物价上涨对应收入上涨等于只是否定过去生产财富价值，问题是分配到少数人手里成为个人资产。于是经济不平等对待换来社会不平等。旧社会女人只有十几个职业（三姑六婆），所以女性社会地位低，公共场所不许说话。
2 _$ `% G$ I2 C' i9 x# Q5 O3 y+ z所以你没过平均工资那么你的各个择偶待遇发言权都被平等对待，因为权重不一样了。所以人民分裂不是简单他们问题而是经济先行。所以屁股决定他们说什么。生活苦不堪言的自然有戾气。生活优越的自然要保护好现在幸福生活。
7 u  i0 A" O0 k; b. Y7 ~# I

* n3 k) a! L. q; `0 p$ l举个例子疫情期间旅游业的酒店大受打击，某家酒店因为被安排成高级隔离酒店，被政府每月定时送钱。这也是为什么中国一定要搞“官”系。不搞就是死。你活了，你不粉红？你死了，你不反贼？

; R% h" y7 G3 |* L; V( H9 l淄博看看旅游受惠主体是谁？只是简简单单的非资本而已，就人人赞赞赞赞，只不过是老是欺负多数人多了见到个不欺负的就讨好的不得了。进入淄博的钱如果能分配到大多数个体上那么变相就是拿外补内，这个内是底层那么就会推动内需，再说一遍以前不是中国生产力低下，而是底层人民有钱，商品买买买买货架上的才出现商品问题生产力跟不上。正确的分配社会财富，关系生产力关系会反作用生产力上。
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- c! J+ }& y* E1 `不要说抛开立场说问题，因为事实就是每个人都有自己的立场，你所谓的抛开屁股立场说问题等同于抛开事实说，你就一定有责任。

王晓雯b最紧

为什么要多想？你想明白了又能怎么样？我看油管有好多博主都在说中国政治怎么怎么样，都在预测什么会发生，就只能嘴上说说了，什么也改变不了。还不如不想也不说，跟着国家的政策走就行了

ahtyww789

0 f0 _* \4 y$ N/ k' r- g

观后感打典故哈 发表于 2023-5-27 15:42
- U- R4 L* p5 L( R1 ^1 K* j可是有很多人上不知道的，比如我。也许是学历不够，也许是见识太浅，对于现在的很多关于政治的感觉很迷茫 ...

不，你只需要健健康康的再多活几年就可以了，有些事，自然而然的会知道的。
最好的老师，是时间。
! |7 P3 R$ m5 f' z! b5 B
嗯，顺便看看书也不错。

skzzskzz

沙雕太多，什么都不想说了，我就确信了一件事，档的江山稳如老狗！我要顺势而为 哈哈